Почему Paypal решил, что мы с продавцом разобрались???

[Treevolta]

14 сентября я выиграл мобилу. Nokia N82 китайскую, но с GPS вроде бы. За 137$ вместе с доставкой (половина моей зарплаты на стройке :) Продавец вроде не плохой (на тот момент имел 482 фида, почти все положительные). Оплатил все через Paypal, даже пожертвование какое-то сделал в 1$ . После написал селлеру, чтобы прислал мне трэкинг. Он ответил:

I couldn't get a tracking number because you are out of the country. I am taking a risk because your paypal address is unconfirmed in America. You package will arrive shortly I promise, thanks.

В описании лота было написано, что шлет по Worldwid’у USPS’ом. Поэтому его ответ меня смутил. До этого многие посылки приходили USPS’ом, first class кажись, и все продавцы присылали трэкинг. Ну ладно, паниковать не стал. А в начале октября решил посмотреть выигранный лот. Ebay мне выдал, что типа нет такого. Зашел на страницу с фидами селлера – ну да, я так и думал - он уже Not a registered user. Опять паниковать не стал – наслышан, что в случае чего Ebay может любого прикрыть… Думаю, подожду еще, там видно будет. Пока ждал, чуть не прощелкал 45 дней со дня оплаты. Вовремя спохватился, успел открыть диспут на Paypal. Продавец ответил довольно быстро. Вот наша с ним переписка в диспуте (я - зеленым, селлер - синим):

Hello! On September, 14th I have paid this item (N82 NEW IN BOX UNLOCKED GSM BLACK CLONE CHINA BLACK N/R) but have not received it till now. Can you find this parcel?

I sent it, I do not know why it has not been delivered yet. This is the reason why I HATE shipping overseas. Please take this dispute off, it is jeopardizing my paypal account. TRUST me I sent the phone. Please don't but me through Hell when I have did all that I can do. Thank you. Peace be with you.

Hi! I hope that you sent this item to me very much. But I do not understand why you cannot inform me tracking number. This is the proof of your truth. I have bought the several items in USA already. All sellers informed me tracking number though my paypal address is unconfirmed in America. The main thing that my Paypal account is verified. Please be aware I take this dispute off with pleasure but I risk to remain with nothing. Can you give the receipt to sending item at least? P.S. Sorry, my English is no very good.

I don't have a tracking number because I used USPS, this is why I hate shipping out of the country let alone to another Continent. Please close this dispute, I promise you I shipped it. Would you like ,e to send you an email of the receipt?

As far as I know if you used USPS you can have tracking number. For example, I bought LEATHER CASE COVER ATT APPLE iPHONE recently (Item number: 120319207393). The seller sent me this item by USPS. This is a tracking number LJ246947480US. You can go to USPS site (http://www.usps.com/shipping/trackandconfirm.htm? from=home&page=0035trackandconfirm) and to check up that item has been sent me. OК, send me the receipt an email please. Tell me please has the parcel been insured? Is it possible to search parcel or get the payment of the insurance?

Как видно из этого диалога, мы сошлись на том, что продавец предложил отправить мне на мыло квитанцию об отправке лота, я ему - давай... и все. Он затих. Я несколько раз спам смотрел на Гугле - нет, ничего он не присылал. Тогда я перевел диспут в клайм. С такой формулировкой:

On September, 14th I have paid this item (N82 NEW IN BOX UNLOCKED GSM BLACK CLONE CHINA BLACK N/R) but have not received it till now. I have asked the seller to give me tracking number. The seller has answered to me: "I do not have a tracking number because I used USPS". He has told that he can send me receipts an email. But seller has not do it. This dispute for the payment will automatically close on Nov 19, 2008, therefore I cannot wait more and I would like to end communication and escalate this dispute to a claim with PayPal.

После чего появилось сообщение, что если селлер не ответит в течении 10 дней, то клайм будет решен в мою пользу. Селлер не ответил. Но по истечении этого срока пришло сообщение от Paypal, которое повергло меня в шок:

Dear Жэка,

Because you reported that this claim has been amicably resolved, this case has been closed.

Все, диспут закрыт, денег нет Не, ну в каком месте Paypal разглядел, что я с продом по-дружески договорился? Это какая-то американская магия, вротмненоги!!! Или я где-то косяка впорол?
Эх, что ж теперь делать? Думаю, в саппорт Палки надо писать. Примерно так: "Здравствуйте! Я считаю, что в деле PP-573-261-195 допущена ошибка. Я не уведомлял Paypal, что достигнул решения с продавцом. Я до сих пор не получил итем и хотел бы вернуть деньги. Прошу вас пересмотреть дело PP-573-261-195. Спасибо!"
Посоветуйте, как быть...

[Serjio]

Because you reported

ну если это написано значет ты его репортед, так или нет? ты в клайме куда нажимал ?подтверждал

[Treevolta]

ты в клайме куда нажимал ?подтверждал

Не, после появления надписи, что если продавец не ответит в течении 10 дней, то диспут будет решен в мою пользу, никуда не нажимал. Просто ждал ответа, даже почти на Палку не заходил, только почту проверял.
Бред конечно, но не мог продавец за меня подтвердить о согдашении между нами? Я просто встречал сервисы, которые отсылают письма от чужого e-mail. Или отменить клайм только в клайме можно (извините за каламбур)?

[ИваноВ]

Периодически селлеры и баеры, оспаривают решение принятое РР.
Так что, вариант возможен. Ищи.

[relogan]

Treevolta, я очень сочуствую Вам, но честно говря получил удовольствие

(половина моей зарплаты на стройке

от того, что еще не перевелись у нас строители, с таким отличным знаием языка (столько Перфекта я у не носителя языка еще не видел), с таким умением грамотно аргументировать и просто читабельно оформлять топик.

[Treevolta]

Периодически селлеры и баеры, оспаривают решение принятое РР.

Так что, вариант возможен. Ищи.

Это хорошо, а я уже было отчаялся. В общем, написал я в поддержку Paypal:

Hello! I think that Case ID: PP-573-261-195 has been finished with mistake. I DID NOT reported that this claim has been amicably resolved. I have not received the item till now and I would like to return my money! Please, reconsider this case.
I am looking forward to hearing from you.

Посмотрим, что они мне ответят.
Кстати, поотвечал сегодня на их вопросы о том, доволен ли я их деятельностью Ну, быковать не стал, все-таки Paypal вроде рулит, но когда дошел до вопроса доволен ли я итогом диспута...

не перевелись у нас строители, с таким отличным знаием языка

Спасибо на добром слове. Правда, знания в английском у меня очень посредственные. Если бы не Promt с Сократом - вообще бы Ebay ниасилил Ну и строитель я не простой, будущий инженеришка

[Treevolta]

Ответили!

Dear Жэка,

Thank you for providing this information to us regarding case ID:
PP-573-261-195.

I have forwarded this information to the relevant department for further review and appealed the outcome of this claim on your behalf. You will be contacted shortly regarding your appeal. If we require further information, we will contact you directly through email.

We appreciate your patience and cooperation during this process. If you have any other questions, please do not hesitate to contact us again.

Sincerely,
Anne
Protection Services Department
PayPal, an eBay Company

Copyright © 1999-2008 PayPal. All rights reserved. PayPal (Europe) S.à r.l.
& Cie, S.C.A. Société en Commandite par Actions. Registered Office: 5th Floor, 22-24 Boulevard Royal, L-2449, Luxembourg, RCS Luxembourg B 118 349

Зашел на свой акк, в Центре решения проблем этот диспут снова открыт. Статус - находится на рассмотрении в PayPal.
Ну, как говорил товарищ Саахов из "Кавказской пленницы": "Будем ждать!"

[Treevolta]

Вчера пришло письмо следующего содержания:

Dear Жэка,

PayPal has concluded the appeal of the following buyer complaint.

(тут информация о сделке)

We regret any inconvenience this may have caused you. Upon further review of your case, we found that the tracking information was not provided within the requested timeframe. So we have sent a courtesy email to the seller requesting a full refund. If you do not receive a response from the seller within 3 days please contact us and we will continue with the appeal.

For further resolution, please continue to work directly with the seller.

Sincerely,
Amanda
Protection Services Department
PayPal, an eBay Company

То есть продавец должен деньги вернуть.
Где-то на форуме я читал, что если продавец не захочет вернуть деньги (и их нет у него на счету), то все равно ему ничего не будет. Вот интересно, тогда Paypal платит свою страховку до 200 баксов?

[Treevolta]

Сделал вроде все так, как было написано в письме от Paypal - подождал ответа селлера 3 дня, ответа не дождался, опять написал в поддержку:

Hello! I have made the appeal on case # PP-573-261-195. I have received the message from Paypal: "We regret any inconvenience this may have caused you. Upon further review of your case, we found that the tracking information was not provided within the requested timeframe. So we have sent a courtesy email to the seller requesting a full refund. If you do not receive a response from the seller within 3 days please contact us and we will continue with the appeal." I do not receive a response from the seller within 3 days. Please continue with the appeal. Tell me please what should I do? Should I write to the seller's e-mail that he has refunded me money?

Вот только связаться с продавцом я не пытался. Ну че человеку надоедать? Ему Папловцы сообщение на мыло прислали - че я еще писать-то буду?

[Gona]

Вот интересно, тогда Paypal платит свою страховку до 200 баксов?

Платит. Но можно все вернуть, схема отработана. И Виза и Мастер страхуют все транзакции. Идешь в банк катаешь заяву и все.

[Ukei]

Виза и Мастер страхуют все транзакции

Как такое заявление называется? В смысле - что в банке говорить?

[Иваныч]

В банке говорить, что требуете начать процедуру возврата затраченных на покупку средств - чарджбек - потому что товар не получен (если это действительно так).

[Treevolta]

Вернули все деньги! 16 декабря. Простите, что не сразу отписался. Пришло письмо:

Dear Жэка,

We have reviewed your buyer complaint:

(здесь информация о сделке)

Please be advised that we have credited your account as the case was granted in your favour due to no seller response. The funds are now posted in your PayPal balance.

Thank you for your co-operation.

Sincerely,
Ola
PayPal


Please do not reply to this email. This mailbox is not monitored and you
will not receive a response. For assistance, log in to your PayPal account
and click the Help link in the top right corner of any PayPal page.

----------------------------------------------------------------
Copyright © 1999-2008 PayPal. All rights reserved.

Consumer advisory- PayPal Pte. Ltd., the holder of PayPals stored value
facility, does not require the approval of the Monetary Authority of
Singapore.
Users are advised to read the terms and conditions carefully.

PayPal Email ID PP725

Теперь баланс моего счета в Paypal составляет 137$, вернее уже 130 - чтобы проверить, могу ли я пользоваться этими деньгами, заказал себе аккумулятор для телефона. Все равно собирался поменять. Возникло несколько вопросов:

1. Чтобы эти деньги пришли на карточку, от меня требуются какие-нибудь действия? Просто почитал форумы и так понял, что после рефанда деньги обычно сами через 4 часа...37 дней (когда как) возвращаются на нее. Еще полазил в справке на Палке, благо теперь на русском. И вычитал, что можно перевести деньги со своего paypal-счета на карту. По ходу это мне и надо сделать, да? А то прошла уже неделя, а денег нет. А Новый год не за горами
2. По чарджбэкам.

   Идешь в банк катаешь заяву и все.

   потому что товар не получен (если это действительно так).

   Если Paypal рассматривает диспуты, проверяет предоставленные доказательства, то здесь как? Будет ли мой банк заниматься этим? Т.е. надо ли ему предоставлять какие-либо данные о сделке, или он сделает чарджбэк и без этого? Так это я могу при каждой сделке чарджбэки делать. Конечно, делать этого я не буду, но наверняка есть те, кто этим занимается. Вот статейка по этому поводу. Многие вопросы после прочтения отпали, но все равно непонятно.

[KPblCbKA]

Теперь баланс моего счета в Paypal составляет 137$

КАКЭТА?!?!?

Вроде как у нас (Россия, Украина) не может быть денег на пейпал аккаунте... Мне всегда рефунд попадал сразу на карту, минуя оседание на пейпаловском счету.

[Amazzon]

Теперь баланс моего счета в Paypal составляет 137$

А на карте что ? Статус это транзакции какой ?